日前，中共中央、国务院印发《关于深化教育教学改革全面提高义务教育质量的意见》，其中首次提出将制定实施细则，明确教师教育惩戒权。这在坊间引发热议。
如今，由于教育惩戒权失范出现了两种极端现象，一方面，很多老师不敢或不愿管学生，怕担责；另一方面，少数老师存在过度惩戒甚至体罚学生的行为。而且在社会上，有的家长太护崽，老师稍加管教就会被投诉。这些都不利于孩子的健康成长，也爆发了诸如“一男子20年后拦路掌掴老师”“一小学生因畏惧罚站蹲马步跳楼自残”等极端案例。由此，迫切需要把教育惩戒权亮出来，这既是对学生负责，也是对老师的保护。7月15日，长沙晚报第期《你说话吧》在南岩轩茶业蔡锷北路店，邀请市教育局相关处室负责人跟学校教师、家长和市民代表一道，就如何明确和用好教育惩戒权进行讨论。结合网上发言，本期讨论形成主要观点如下：
感受
感受1：老师不敢管，学生不服管
邹长德（宝塔山社区居民）：那个时隔20年掌掴老师的男子，最近一审判决获刑一年六个月。学生报复老师肯定不对，但我们也要反思为什么会结出这样的恶果。同时，我感觉，现在很多老师不敢管学生，生怕严格管教闹出事。这导致一些学生不服从管教，动不动就顶嘴，还会看人下菜，抵触年轻老师尤其是女老师。
风信子（网友）：我感觉如今一些学生的心理抗压能力偏弱，很容易走极端，有的仅仅被批评几句就轻生，难以想象。
彭泽润（湖南师范大学教授）：需要明确教育惩戒权的，不只是义务教育阶段，还包括中学乃至大学。如今在大学，有时候别说惩戒权了，连导师的指导权都有可能被剥夺。我指导过几名研究生，安排他们去做方言的田野调查，因为嫌累遭到集体拒绝。后来即使被迫“就范”，也只到现场转了几天又集体抵制，还找出种种后果甚至拿心理问题来威胁。我只能感叹：是我指导你们还是你们指导我？
感受2：同样是惩戒，效果却迥异
曾吉元（出租车司机）：古时戒尺打手掌，若无戒尺，出不了大儒大将，出不了知书达礼之人。孙悟空还被菩提祖师戒尺打三下，不打，孙悟空岂不闹哄哄、进而带动师兄师弟闹？我读小学时，老师用教鞭打手心，无人反抗，打两三下，打不伤，痛一下而已，还长记性。初中时，老师无教鞭，扔粉笔头煞住课堂吵闹者。
袁上（省作协会员）：我接触过两个截然不同的案例。同样是罚站惩戒，有的学生认为是对他好，毕业了还特意感谢老师严加管教；有的学生则隔了几十年还怨恨老师，认为对他惩戒是因为他家境不好。还有的家长被老师叫到办公室，二话不说先给自己女儿一顿数落，其实老师已经很顾及学生的自尊，并没有进行公开批评。
李应智（长沙好人，市润物志愿者助学服务中心理事长）：老同学聚会，有的老师很受欢迎，有的老师不受人待见甚至不邀请他出席，为什么？按理说，当年他们或多或少都惩戒过学生，不应该如此，可实际上呢，学生心中自有一杆秤，因为爱而惩戒会得到学生的敬畏，如果不分青红皂白对学生侮辱、挖苦或者指桑骂槐等，又怎么能指望学生尊敬你呢？
经历戒尺这样使个个心服
贺新谱（长沙好人，麓山国际实验学校教师）：我从教36年，长期担任班主任，有时免不了惩戒学生，我是怎么做的呢？举个例子，高三时，历史、*治、地理三门课要集合到一张文综卷。开始很多学生无法适应，题目做不完。作为班主任，肯定着急，要督促学生。我第一步是跟他们讲道理，文综做不完，肯定会影响到下一堂考试的发挥；第二明确惩戒，做不完就开打。结果第一次考试完，班里大部分学生没做完题目，怎么办？贸然大面积惩戒，肯定会抵触。于是，我拿出戒尺，先打自己一下，说考得不好是老师的责任，我先受罚，你们再来领罚，一人一下。先打自己，一来知道下手有轻重，不会伤到学生；二来看到老师陪同受罚，会激发他们奋进。果然第二次考试，就只有2名学生没做完。学生主动伸手说，贺妈，你打咯，这样我心里舒服些。这时我偏不打，知道他们已经有了紧迫意识，只要迎头赶上就行。最终高考时，我的所有学生都把文综题目按时做完了。
思考影响惩戒效果的两组关系
崔启明（东郡社区居民）：教师队伍确实有少数败类，重点内容课堂上不讲放到补习班讲，查得严了自己不敢直接搞，就变相地推荐有勾结的培训机构，这是“师腐”而不是师父。这种老师如果进行惩戒，怎么能让学生服气？相反家长还会抓他的辫子。
常青山（退休干部）：在社会上，家长对惩戒这件事看法差距很大。大部分家长还是希望学校管得严一些，不会护崽。但是也有小部分家长想把孩子培养成狼，鼓励孩子去斗，不要吃亏，所以对孩子过激、犯错的行为也常常进行坦护，这严重影响了惩戒的效果。
张赛辉（文昌阁社区工作人员）：影响惩戒效果的，往往是学生家长。老师严格一点就被质疑，这是不对的，不能只听得表扬，听不得批评。而且家长这么做，学生会跟风，跟老师对着干。
贺新谱：我认为，影响惩戒效果的有两组关系。第一组是师生关系，良好的师生关系是惩戒的基础。为什么有的老师对学生实施惩戒，学生不服？一个原因就是平时师生关系不融洽，没有走进学生内心，得不到学生认同和尊敬。第二组关系是家校关系。学校教育跟家庭教育脱节，学生就会钻空子。在教育和惩戒学生的过程中，我有时会跟家长合作，演一出戏。比如，事先跟家长沟通好，你孩子犯了错，我会假装让你领回去教育几天，当然不会真的这样做。家长配合，学生就会认识到错误的严重性，从而改正错误，而家长认同你、信任你，才会支持你。
热议惩戒要有温度深度力度
理念1：惩戒要见温度
贺新谱：惩戒要有温度，让学生认识到老师是真正关心他，而不是一味惩罚他。我们要思考，为什么家长可以惩戒子女，老师就打不得？因为学生觉得家长是爱他的，而老师则不一定。所以，实施惩戒之前，要让学生明白老师是爱他的，真心为他好。
刘曙光（长沙天心巴普护理院有限公司负责人）：通过惩戒，学生对老师可以产生敬畏心理，但不能只是单纯的畏惧。因此，老师要懂心理学，而且要有法律意识，尊重学生的权利，在规则之内行使惩戒权。
李应智：惩戒要取得成效，关键在于老师必须全心全意爱学生，肩负育人的责任。没有这个，就算学识再高也当不好老师。
**山（市教育局宣传统战处处长）：惩戒的出发点必须是出于对学生的爱，对他的美好期望，而不是光考虑表现不好影响班级评价，考不好拉低班级平均分等等。这是功利的、短视的。同时，我们惩戒时一定要公平公正，不能搞区别对待，要一碗水端平。
理念2：惩戒要有深度
**山：行使教育惩戒权的底线是不能损害学生的身心健康。同样是打板子，是高高举起轻轻落下，还是作死地打？同样是批评，是大庭广众之下批评乃至侮辱，还是私下教育沟通？不同的选择体现了惩戒的不同水平。
贺新谱：惩戒还要有深度，惩戒不是目的而是手段。学生犯错以后，老师应该调查清楚情况，做到心里有数。分析他为什么犯错、犯错的过程和犯错的结果，才会眼里有学生。
理念3：惩戒要有力度
贺新谱：惩戒要有力度。这个力度不单指惩戒手段的本身，还包括老师借助学校、家长和社会等力量来形成一种氛围——明确犯了错就是不对。
张赛辉：我认为，要保证惩戒的力度，还应该正确处理惩戒教育跟赏识教育的关系。现在的问题是赏识教育大行其道，而对于惩戒教育则讳莫如深，很忌讳，这是不正常的。我们要看到两者其实并不矛盾，而是相辅相成的。
**山：这就是很多老师挂在嘴边的“打一下就要摸一下”，惩戒跟鼓励表扬同步进行。
建议制定细则应该怎么做
建议1：邀第三方参与细则制定
李应智：制定细则肯定会邀请各方参与，我建议多听取家长们的意见。同时，这项工作还应该结合与教育相关的部门去做，比如公安、民*部门都应该加入进来。
曹慧菊（湖南师范大学硕士研究生）：要制定相关制度，规定怎么把握好惩戒的度，除了学校、家长、直接利益方，还应该邀请第三方参与，因为他们不跟利益挂钩，可以更客观地发表意见。
建议2：惩戒权越具体越好
**山：什么是惩戒权，不能简单理解为老师可以打学生。这里既包括惩又包括戒，包括口头、书面批评，也包括警告记过等等。我们探讨的不是把惩戒权还给老师，而是怎么明确惩戒权，把它亮出来。因为惩戒权跟奖励权、赋分权等一起，都是老师的职业权力。
贺新谱：惩戒权的边界在哪里，不能交给老师和家长根据自己的感觉去把握。我建议要规范形式。其实很多国家对惩戒都有具体的规范。新加坡可以对学生实施鞭打，比如学生不按时完成作业，第一次是警告，多次教育不改则会告知家长，而一旦学生一学年之内有6次以上不能完成作业，就会实施鞭打，由学校和家长来见证。我认为，惩戒权越具体越好，这样才有可操作性。老师可以根据学生犯错的性质、次数，达到什么程度，采取什么形式的惩戒。
建议3：保障教师惩戒权
贺新谱：这次明确将通过修改法律来保障教师惩戒权，我认为是一个好思路。法律应该为教师行使正当的惩戒权撑腰。
刘曙光：在我看来，惩戒权涉及师生关系，而处理师生关系跟处理医患关系有共通之处。如何既治病救人，又不激化矛盾，两个领域可以相互借鉴一些好的做法。比如，近几年医疗领域就通过各种制度明确了对医闹不能一味妥协，对制定保障教师惩戒权的办法就很有用。
建议4：清除害群之马
吕金达（退休教师）：明确惩戒权的同时，应该相应重申“禁止体罚学生”的原则。对于那些过度体罚的，要依法严惩。要先整顿教师队伍，老师自己要行得正、站得稳，尤其是道德上要当楷模，言传不如身教。
鸣谢：南岩轩茶业蔡锷北路店提供场地支持
总策划：胡建红李辞
总主持：袁云才
本期现场主持：袁云才
文字整理：庹新岗
摄影：小刘*